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alluvione a Messina 
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Razio ha scritto:
la protezione civile c'è, ci mancherebbe anche quello...l'esercito non centra niente, non c'era neanche a genova.


Alle 12.20 ho visto una trasmissione a rai tre di cui non ricordo il nome e dicevano che della protezione civile ancora nada de nada, si sono visti solo alcune squadre dei vigili del fuoco di paesi limitrofi.
Ora sono due le cose, o mi hanno fatto vedere minchiate, o dalle 13 alle 15.15 sono arrivati!

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IL PALMARES NON SI PRESCRIVE

[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


sabato 26 novembre 2011, ore 16:15
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Brazo ha scritto:
Razio ha scritto:
la protezione civile c'è, ci mancherebbe anche quello...l'esercito non centra niente, non c'era neanche a genova.


Alle 12.20 ho visto una trasmissione a rai tre di cui non ricordo il nome e dicevano che della protezione civile ancora nada de nada, si sono visti solo alcune squadre dei vigili del fuoco di paesi limitrofi.
Ora sono due le cose, o mi hanno fatto vedere minchiate, o dalle 13 alle 15.15 sono arrivati!

ma come? ma erano a saponara? io tutte le trasmissioni che ho visto nei giorni scorsi parlavano di portezione civile prensente e che coordinava gli aiuti... :shock: se veramente sono assenti è di una gravità inaudita!

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sabato 26 novembre 2011, ore 16:17
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Razio ha scritto:
Brazo ha scritto:
Razio ha scritto:
la protezione civile c'è, ci mancherebbe anche quello...l'esercito non centra niente, non c'era neanche a genova.


Alle 12.20 ho visto una trasmissione a rai tre di cui non ricordo il nome e dicevano che della protezione civile ancora nada de nada, si sono visti solo alcune squadre dei vigili del fuoco di paesi limitrofi.
Ora sono due le cose, o mi hanno fatto vedere minchiate, o dalle 13 alle 15.15 sono arrivati!

ma come? ma erano a saponara? io tutte le trasmissioni che ho visto nei giorni scorsi parlavano di portezione civile prensente e che coordinava gli aiuti... :shock: se veramente sono assenti è di una gravità inaudita!

collegamento diretto a saponara!
io in questi giorni ho potuto seguire pochissimo le vicende, proprio per questo quel srvizio mi ha scandalizzato.

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sabato 26 novembre 2011, ore 16:21
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Mah, due sono le cose: o i giornali ci stanno prendendo in giro o il giornalista di oggi era ubriaco.

in questo articolo ad esempio che è di due giorni fa: http://corrieredelmezzogiorno.corriere. ... 4437.shtml

si dice "Continuano dunque in mezzo a fango e detriti le ricerche di vigili del fuoco, carabinieri e uomini della protezione civile"

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sabato 26 novembre 2011, ore 16:24
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Che i giornali ci prendono per il culo non è una novità ma consuetudine.
Mi fido dei comuni cittadini...
ecco ho trovato il video nonchè la trasmissione

GUARDATE
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/me ... 60f41.html

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sabato 26 novembre 2011, ore 16:38
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Brazo ha scritto:
Che i giornali ci prendono per il culo non è una novità ma consuetudine.
Mi fido dei comuni cittadini...
ecco ho trovato il video nonchè la trasmissione

GUARDATE
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/me ... 60f41.html


PS non vi preoccupate per il tempo, il video con le testimonianze inizia subito e dura pochissimo.. vedetelo!

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sabato 26 novembre 2011, ore 16:41
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Messaggio Re: alluvione a Messina
un mio amico che ha parenti a Barcellona due giorni dopo l'alluvione mi ha detto che della protezione civile neanche l'ombra

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è iniziato tutto nel silenzio e finirà nella stessa maniera...in silenzio...anche se le grida,le urla saranno solo dentro...


sabato 26 novembre 2011, ore 17:02
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Messaggio Re: alluvione a Messina
un mio amico che ha parenti a Barcellona due giorni dopo l'alluvione mi ha detto che della protezione civile neanche l'ombra

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sabato 26 novembre 2011, ore 17:03
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Messaggio Re: alluvione a Messina
una risposta che non mi convince per niente: http://italians.corriere.it/2011/11/26/ ... ments_list

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sabato 26 novembre 2011, ore 17:20
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Razio ha scritto:
una risposta che non mi convince per niente: http://italians.corriere.it/2011/11/26/ ... ments_list

hai visto il video che ho postato?

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sabato 26 novembre 2011, ore 17:25
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Razio ha scritto:
una risposta che non mi convince per niente: http://italians.corriere.it/2011/11/26/ ... ments_list


ma che ca**o dice severgnini..........a genova è accaduto prima? E ora na ...............!!!!

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sabato 26 novembre 2011, ore 17:55
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Jack Sparrow ha scritto:
dada ha scritto:
Razio ha scritto:
Il video non l'avevo visto, e vedendolo si capisce che è ''provocatorio'', ma partire dal tono non fa niente per farlo capire e cmq era ancora troppo presto.


Io l'ho visto diverse volte e sinceramente non riesco a vederci un critica sarcastica nei confronti di chi ha quell'opinione del Sud e dei meridionali. E' vero che dice che i leghisti sono razzisti, ma non chiarisce mai quale sia la sua posizione riguardo l'argomento. Poi secondo me dà giudizi totalmente opinabili, tipo il fatto che da noi c'è rassegnazione di fronte alle disgrazie, che non si reagisce come al Nord, che siamo abituati a sopravvivere e non a vivere, ecc... Se voleva attaccare veramente chi pensa queste cose, doveva essere più incisivo e pungente, dire chiaramente "chi pensa queste cose è un co**ione"


Ma dai ancora pensi che quello che ha detto lo pensa veramente e non è sarcastico? :roll:
Ma cos'è un complesso di inferiorità? Dovreste sentirvi migliori di loro.
Ma poi se dice che i leghisti sono razzisti, che fa si dice razzista lui stesso perchè pensa veramente quello che sarcasticamente ha detto?


Ma quando mai!!! Allora parliamoci chiaro, io non sono una che si indigna e si strappa i capelli se sente uno parlar male del Sud. Non mi piace il patetico vittimismo nè le banali generalizzazioni...lo so che al Nord non sono tutti razzisti così come al Sud non sono tutti mafiosi. Ma quando vedo che in tv e nei giornali fanno differenze tra Nord e Sud e mi accorgo delle discriminazioni a cui stiamo assistendo in questi giorni, è normale che divento un pò prevenuta.
Non escludo che posso aver frainteso totalmente le parole di Merlo, complice anche questo stato d'animo pessimista che ci ha contagiati un pò tutti...detto questo, non so quali erano le sue vere intenzioni, ma a me il suo articolo non è piaciuto.

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-Eleanor Roosevelt


sabato 26 novembre 2011, ore 20:23
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Messaggio Re: alluvione a Messina
Mi è arrivata via email, ve la posto:


Ciccio,
ti scrivo a nome di tanti siciliani, e ti chiamo Ciccio perché anche tu sei siciliano, essendo nato a Catania.
Lo so che ti da fastidio, perché -avendo lavorato per 19 anni al Corriere della Sera e scrivendo da 10 anni per La Repubblica- probabilmente non ti piace essere chiamato “Ciccio”.
Magari, dopo tanti anni al Corriere, parli pure milanese, e Ciccio in milanese non suona bene.
Ma io continuerò lo stesso a chiamarti Ciccio, ok?
Dunque, Ciccio, voglio dirti che qui noi siamo indignati. Lo so che, proprio in questi ultimi tempi, è un termine inflazionato ma non ne trovo uno migliore per manifestarti il nostro sdegno per quello che hai detto nel tuo servizio sull’alluvione nel messinese.
Qui l’acqua avrebbe portato via il “mattone selvaggio e l’accozzaglia di laterizi”, mentre …dalle tue parti la natura malvagia avrebbe distrutto “i centri storici, lo spazio pubblico celebrato, la bellezza di città che sono storicamente costruite per piacere, per aiutare l’uomo a vivere e non a sopravvivere”.
Ciccio, ma che dici? La storia della tua terra (quella d’origine, intendo: la Sicilia) te la ricordi?
Ciccio, anche i nostri paesi hanno un centro storico: centri di antica tradizione, come Saponara: ti ricordi di Saponara, vero?
A Saponara l’acqua ha mandato giù un costone roccioso che ha sotterrato una casa, e -con la casa- ha sotterrato anche tre persone, e fra queste tre persone c’era un angioletto biondo di appena dieci anni.
Ah, …dimenticavo: quella casa non era abusiva: era una casa come la tua, forse meno ricca della tua, ma era comunque una casa, insomma una casa normale, non un’accozzaglia di laterizi.
A proposito del nostro bimbo annegato nel fango, …ecco, qui voglio ringraziarti per aver detto che “i bambini affogati sono uguali”. Almeno questo ce lo hai riconosciuto, Ciccio, …i nostri non sono figli di un dio minore, almeno quando affogano nel fango.
Grazie, grazie davvero.
“La forza dell’acqua distrugge sviluppo e sottosviluppo”. Naturalmente, lo sviluppo sta al Nord e il sottosviluppo è il nostro.
Ciccio, vuoi che partiamo da lontano?
E allora, mi permetto di ricordarti che nell’anno 1100, mentre dalle tue parti si brancolava nel buio del Medioevo, i Siciliani avevano il primo Parlamento della storia, il primo parlamento d’Europa.
Facciamo un bel salto e arriviamo al 1861.
In quegli anni -esattamente nel 1856- in occasione dell’Esposizione Internazionale di Parigi, Il Regno delle Due Sicilie ricevette il Premio come terzo Paese più industrializzato del mondo, dopo Inghilterra e Francia.
Il Meridione possedeva una flotta mercantile pari ai 4/5 del naviglio italiano, una flotta che era la quarta del mondo. Il Sud era il primo produttore in Italia di materia prima e semi-lavorati per l'industria. Avevamo circa 100 industrie metal meccaniche che lavoravano a pieno regime (era attiva la più grande industria metalmeccanica d’Italia). Avevamo industrie tessili, manifatturiere, estrattive. Avevamo, distillerie, cartiere. Avevamo la prima industria siderurgica d’Italia. Il primo mezzo navale a vapore del Mediterraneo (una goletta) fu costruito nelle Due Sicilie e fu anche il primo al mondo a navigare per mare. La prima nave italiana che arrivò nel 1854, dopo 26 giorni di navigazione, a New York, era meridionale, e si chiamava -guarda un po’!- “Sicilia”. La bilancia commerciale con gli Stati Uniti era fortemente in attivo e il volume degli scambi era quasi il quintuplo del Piemonte. Il cantiere di Castellammare di Stabia, con 1.800 operai, era il primo d’ Italia per grandezza e importanza.
Ancora: il tasso di sconto praticato dalle banche era pari al 3%, il più basso della Penisola; una “fede di credito” rilasciata dal Banco di Napoli era valutata sui mercati internazionali fino a quattro
volte il valore nominale. Il Regno Napoletano, fra tutti gli Stati italiani, vantava il sistema fiscale con il minor numero di tasse: ve ne erano soltanto cinque.
Tu, Ciccio, potresti dirmi: “acqua passata”. Potresti chiedermi come ci siamo ridotti così, oggi, …sottosviluppati.
Bene, …ti spiego: fin dal primo anno di unificazione, il neonato Stato italiano introdusse ben 36 nuove imposte ed elevò quelle già esistenti.
In appena quattro anni, la pressione fiscale aumentò dell’87%, ed il costo della vita ebbe un incremento del 40% rispetto al 1860, i salari persero il 15% del potere d’acquisto.
Dopo l’unificazione d’Italia, l’industria meridionale e persino l’agricoltura furono letteralmente abbandonate e penalizzate con una politica economica che favorì il Nord a danno del Sud, come risulta da un’inchiesta sulla ripartizione territoriale delle entrate e delle spese dello Stato voluta da Francesco Saverio Nitti (non l’abbiamo pagato noi, …giuro).
Per diversi decenni si verificò un continuo drenaggio di capitali dal meridione al Nord dovuto proprio ad una scelta di politica economica dello Stato, mentre sul piano delle imposte il Mezzogiorno e la Sicilia contribuivano in maniera di gran lunga superiore alle regioni del Nord.
Non andò meglio per i lavori pubblici, in quanto gran parte delle spese furono fatte nell’Italia Settentrionale e Centrale.
In sostanza il bottino dei Savoia fu veramente enorme, se si considera che il danaro trafugato dalle casse del “Regno delle Due Sicilie” ammontava a 443 milioni di lire oro, vale a dire due volte superiore a quello di tutti (dico tutti) gli Stati preunitari della penisola messi insieme; lo Stato savoiardo ne possedeva solo 20 milioni.
Questa è storia Ciccio, dunque non volercene se una politica assassina ci ha ridotto come siamo adesso.
Non dirci che siamo “sottosviluppati”, non ce lo meritiamo. Perché -vedi- la cultura siciliana non è da meno rispetto a quella dell’ormai “tuo” Nord.
Anzi…, a giudicare dal numero e dall’importanza dei cervelli che mandiamo a lavorare dalle tue parti, potrei osare di più, ma non mi va.
L’acqua, qui, porta via centri storici e persone esattamente come a Genova e come nelle Cinque Terre.
E a Barcellona i torrenti sono “tombinati” esattamente come a Genova.
Sai, Ciccio, i giornali arrivano anche qui, e noi li leggiamo.
E, se proprio la vogliamo dire tutta, anche a Genova c’erano case costruite nei greti dei torrenti: le abbiamo viste tutti in televisione: anche lì, dunque, “mattone selvaggio” e “accozzaglia di laterizi”?
Ascoltami, Ciccio: nella prossima estate, torna in Sicilia. Non ti chiedo di starci molto: quindici giorni a pensione completa. Fatti un giro, magari anche nella città che ti ha visto bimbo meridionale: Catania.
Scoprirai cose nuove.
Scoprirai che i siciliani non sono affatto rassegnati, sono incazzati neri.
E’ diverso.
Scoprirai che “le persone per bene” che pensano che il Sud sia solo violento-imprevedibile-inaffidabile-sprecone-confusionario-corrotto-mafioso-camorristico (come dici tu in una sorta di crescendo rossiniano), in realtà non sono persone per bene: sono degli idioti. Oppure dei delinquenti.
E mi dispiace se fra loro dovessero esserci amici tuoi: sempre idioti restano, o delinquenti che hanno interesse ad affossarci ancora di più.
Perché -vedi- se qui i mafiosi portano ancora la coppola, mentre al Nord portano la cravatta e magari hanno l’auto blu e la scorta, per noi non fa molta differenza.
Ripeto, i giornali li leggiamo anche qua.
…E quella “pietà diversa” di cui parli, Ciccio: ma ti sei ascoltato?
“La disgrazia di Genova fece esplodere gli animi e mettere mano al portafoglio”, mentre qui le disgrazie sarebbero solo “il prolungamento della normalità”. Qui è meglio “non dare perché elemosiniere d elemosinato rischiano di fare la stessa fine”. E, quindi, “aiutare il Sud potrebbe risultare pericoloso, fortemente pericoloso”.
No, Ciccio, ti sbagli.
La nostra normalità non è questa che dici tu. La nostra “normalità” ci è stata tolta proprio da quelle “persone per bene” di cui parli, quelle stesse che oggi vorrebbero farci “il ponte sullo Stretto” per finire di fregarci il poco che ci è rimasto.
Noi non siamo affatto rassegnati, Ciccio, e vogliamo riprendercela la nostra normalità.
La nostra normalità ha nome e cognome, anzi …nomi e cognomi, come Antonello da Messina, Vincenzo Bellini, Francesco Maurolico, Finocchiaro Aprile, Alessandro Scarlatti, Filippo Juvara, Luigi Pirandello, Giovanni Verga, Lucio Piccolo, Tommaso Cannizzaro, Bartolo Cattafi, Giuseppe Tomasi di Lampedusa, Renato Guttuso, Ettore Majorana, Vittorio Emanuele Orlando, Salvatore Quasimodo, Leonardo Sciascia, Vann'Antò'.
La nostra normalità ha luoghi che si chiamano Mozia, Segesta, Selinunte, Piazza Armerina, Naxos, Siracusa, Monreale, Taormina, Erice, Agrigento, Noto: tutti con i loro “centri storici”, come Messina, e -perché no- come Barcellona e come Saponara.
Noi conserviamo la cultura dei nostri padri. Noi conserviamo le tradizioni di questi luoghi.
Non siamo rassegnati, siamo orgogliosi (oltre che incazzati).
E se i nostri Gattopardi sono stati sbranati dalle iene e dagli sciacalli, come aveva previsto il Principe di Lampedusa in tempi non sospetti, beh …verrà il momento del riscatto.
Noi ci crediamo, dobbiamo crederci.
E, per tornare alla tua “pietà diversa”, sappi che questo tipo di pietà non ci interessa. Noi vogliamo solo difendere i nostri diritti, vogliamo solo il nostro, quello che ci spetta.
Siamo noi che abbiamo pietà, pietà per gli oppressi, per i vinti, pietà per chiunque soffra.
E siamo ancora noi che abbiamo, legittimamente, dei pregiudizi. Da oggi nutriamo pregiudizi anche nei tuoi confronti e nei confronti del tuo giornale.
E se non riesci a fartene una ragione, se non riesci a pensare di dovere chiedere scusa, allora davvero hai voluto rinnegare le tue origini, le tue radici, la tua storia.
Ciao Ciccio.
da anonimo-ovvero dal sentimento profondo delle genti del Sud e della Sicilia!

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"Le masse popolari in Europa,non sono contro le masse popolari in Africa.
Quelli che sfruttano le risorse in Africa,sono gli stessi che sfruttano l'Europa.
Abbiamo un nemico comune ! " (Thomas Sankara)
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sabato 26 novembre 2011, ore 22:37
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Messaggio Re: alluvione a Messina
letta dal profilo di Castagna
mi piace e condivido le sue parole

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sabato 26 novembre 2011, ore 22:55
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