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il debito 
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Messaggio il debito
I Maiali d'Europa, detti PIIGS, sono cinque: Grecia, Spagna, Portogallo, Irlanda e Italia.
In caso di default di un Maiale, i suoi creditori sono anch'essi a rischio fallimento. I Paesi europei devono salvare i Maiali per salvare sé stessi. La Grecia ha un debito verso l'Europa di 236 miliardi di dollari, il Portogallo di 286 miliardi, l'Irlanda di 867 miliardi, la Spagna di 1.100 miliardi e l'Italia, la grande infettatrice, di 1.400 miliardi.
I Maiali si indebitano anche a vicenda. La Grecia deve 9,6 miliardi di dollari al Portogallo che ne deve 58 alla Spagna che ne deve 14 all'Irlanda. E' un gioco di specchi del debito in cui alla fine tutti possono rimanere con in mano il cerino acceso. Se fallisce la Grecia, l'Europa si può salvare, l'onda d'urto del suo debito negli altri Paesi europei è gestibile. Se falliscono la Spagna o l'Italia, l'euro cessa di esistere. Maggiore è il debito pubblico di un Maiale europeo, più la propagazione dell'infezione è rapida e i suoi effetti distruttivi.
I PIIGS hanno ceduto attraverso i debiti, una quota della loro malattia. Hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità con le possibilità degli altri. Il contagio è già in atto.
L'Italia, il Maiale con il più importante debito europeo, ha tre grandi creditori che può far fallire quando vuole (è il potere del debito): Gran Bretagna con 77 miliardi di dollari, Germania con 190 miliardi e la Francia con 511 miliardi. La Francia ha un credito nei confronti dell'Italia pari al 20% del suo PIL. L'Italia ha ceduto quindi ai francesi una quota di sovranità nazionale (chi possiede il tuo debito è, fino a quando fallisci, il tuo padrone). Si spiega così la fretta di importare centrali nucleari francesi in Italia. Sarkozy lo vuole! Il debito italiano val bene cinque centrali. L'Europa è unita dal debito interconnesso.
Il nodo con il debito più importante è l'Italia.


PIIGS: http://en.wikipedia.org/wiki/PIGS_(economics)

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IL PALMARES NON SI PRESCRIVE

[Una volta a Pietro Secchia] Cos'ha fatto ieri la Juve? [...] E tu pretendi di fare la rivoluzione senza sapere i risultati della Juve? (Palmiro Togliatti)


domenica 9 maggio 2010, ore 13:57
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Messaggio Re: il debito
qualcuno spieghi con chi abbiamo questo debito!
tutti gli stati hanno un debito, ma chi è in credito?

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domenica 9 maggio 2010, ore 14:18
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Messaggio Re: il debito
siciliano ha scritto:
qualcuno spieghi con chi abbiamo questo debito!
tutti gli stati hanno un debito, ma chi è in credito?


'Italia, il Maiale con il più importante debito europeo, ha tre grandi creditori che può far fallire quando vuole (è il potere del debito): Gran Bretagna con 77 miliardi di dollari, Germania con 190 miliardi e la Francia con 511 miliardi. La Francia ha un credito nei confronti dell'Italia pari al 20% del suo PIL. L'Italia ha ceduto quindi ai francesi una quota di sovranità nazionale (chi possiede il tuo debito è, fino a quando fallisci, il tuo padrone). Si spiega così la fretta di importare centrali nucleari francesi in Italia. Sarkozy lo vuole! Il debito italiano val bene cinque centrali. L'Europa è unita dal debito interconnesso.

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domenica 9 maggio 2010, ore 14:42
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Messaggio Re: il debito
c'è qualcosa che non mi è chiaro. L'italia ha 3 grandi creditori che, a quel che si dice, hanno comunque un debito con qualcuno.

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domenica 9 maggio 2010, ore 15:19
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Messaggio Re: il debito
gianiro ha scritto:
Il debito in buona parte lo stato lo ha con i suoi cittadini che gli prestano i soldi con i bot e cct.
Il debito fa parta delle economie dei paesi occidentali.
Quello italiano è eccessivo, ma a differenza della Grecia ha un'economia più stabile e le banche, grazie al fatto che sono le più care d'europa per spese verso i clienti, hanno tantissime risorse.
In ogni caso la nostra è una nazione ricca, basterebbe mettere in vendita tutti gli immobili di proprietà e privtizzare compltamente Eni, Eni, Finmeccanica, Poste, ecc..ecc.. aggiungendo qualche taglio alla sanità (dove gli sprechi sono pazzeschi) ed eliminando le province, riusciremmo a diminuire notevolmente il debito.
Il poblema sono gli stati dove già tutto è stato venduto e sprechi nella sanità e nella pubblica amministrazione ne hanno già molto poca.
Noi fortunatamente siamo messi male da questo punto di vista....quindi possiamo stare tranquilli.


Mi chiedo come mai nessuno abbia pensato a te prima di nominare il ministro dell'economia!

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lunedì 10 maggio 2010, ore 8:48
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Messaggio Re: il debito
a me risulta che siano i cittadini indebitati con lo stato malgrado ciò che leggo.
In ogni caso, non mi pare che l'ammontare dei debiti pubblici di TUTTI (e dico TUTTI) gli stati sia imputabile e titoli di credito coi cittadini. I numeri non tornano ancora.
Aspetto altri interventi.

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lunedì 10 maggio 2010, ore 10:29
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Messaggio Re: il debito
gianiro ha scritto:
quello che penso anch'io. Siamo la settima potenza mondiale nonostante solo i più poveri pagano le tasse e nonostante una pubblica amm costosissima. Se tutti pagassero le tasse, saremmo di gran lunga lo stato migliore del mondo.



Puoi ben dirlo!
La povera gente comune paga non solo le sue tasse ma anche le tasse di chi si sollazza al Billionaire o sugli yacht.

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lunedì 10 maggio 2010, ore 19:09
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Messaggio Re: il debito
il debito pubblico italiano è dovuto ai governi socialisti degli anni '80...che contenevano Tremonti brunetta e sacconi.
prodi era riuscito a contenerlo, ma questo agli italianim non interessa.

inghilterra fuori dallUE e dal g8 se non aiuta la grecia...incredibile dire ''pensateci voi della zona euro''

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lunedì 10 maggio 2010, ore 19:13
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Messaggio Re: il debito
con chi abbiamo sto debitooooooooooooooooooooooooooooo?

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lunedì 10 maggio 2010, ore 19:42
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Messaggio Re: il debito
ecco, nessuna risposta. Agli italiani serve il colpevole contro cui scagliarsi (governi socialisti, berlusconi, d'alema, prodi etc) e il paladino che deve fingere di fare giustizia.
LE risposte non importano

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lunedì 10 maggio 2010, ore 22:36
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Messaggio Re: il debito
ma che risposta vuoi? il debito pubblico con si ha verso un soggetto particolare.

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lunedì 10 maggio 2010, ore 23:16
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Messaggio Re: il debito
Razio ha scritto:
ma che risposta vuoi? il debito pubblico con si ha verso un soggetto particolare.

un debito è un concetto ben definito. si ha sempre con qualcuno. E' una somma di denaro precisa che un debitore deve a uno o più creditori

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lunedì 10 maggio 2010, ore 23:35
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Messaggio Re: il debito
siciliano ha scritto:
Razio ha scritto:
ma che risposta vuoi? il debito pubblico con si ha verso un soggetto particolare.

un debito è un concetto ben definito. si ha sempre con qualcuno. E' una somma di denaro precisa che un debitore deve a uno o più creditori

ti sei risposto da solo. il debito pubblico di uno stato ovviamente non si ha verso una singola persona o un singolo ente, ma verso piu' enti e/o persone...ma dove vuoi arrivare con questo? spiegati

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lunedì 10 maggio 2010, ore 23:40
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Messaggio Re: il debito
voglio arrivare a parlare di qualcosa di concreto. Che siano singoli o enti, quando uno stato è in debito da qualche parte ci deve essere qualcuno in credito.
Tutti gli stati hanno un grosso debito pubblico. Come mai nessuno è in credito?

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martedì 11 maggio 2010, ore 8:27
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Messaggio Re: il debito
i titoli di stato giustificano il debito?
cerco qualcosa per smentirti.
anche perchè straamente pur avendo un titolo di credito, nella complesso degli spostamenti monetari il cittadino è in debito pure!
un mondo in cui esiste solo il debito è un anomalia.

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martedì 11 maggio 2010, ore 11:40
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