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Verbale riunione del 17.01.2009 
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Razio ha scritto:
dionisio ha scritto:
pantarei ha scritto:
ragazzi ho letto il erbale della riunione . purtroppo non ho più la possibilità di parteciparvi costantemente anche perchè sono diversi le cose che ho da fare, ma mi dispiace molto. Comunque mi dispiace di più leggere quanto da voi scritto . Io ho intravisto dei ripensamenti e utilizzare la repulsione per la politica mi sembra più una scusa una giustificazione dinanzi alla tensione che magari qualcuno ha iniziato a sentire nel momento in cui si è capito che si è pronti a passare dalle parole ai fatti.
Ma poi scusate : ma anche sul forum ho letto spesso giudizi molto critici verso l'operato del sindaco o della sua giunta o dei consiglieri comunali o dell'operato dei vigili , la critica al muro di piazza salandra .... e questo non vi sembra fare politica? Dionisio, Graziana , ryoga ... dire la vostra, cercare soluzioni, è già fare politica .

mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

Inioltre non essere daccordo con l'operato di quell'assessore o di quell'altro non significa offendere le persone , ma significa fare il nostro dovere che è quello di controllare che la gente ai posti di potere ci tuteli e amministri nel migliore dei modi.

Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.

la mia domanda è questa:
Che tipo di politica.. cosa si intende per politica!?!?



http://www.gelanelmondo.it/forum/ecco-c ... t5370.html

riformulo la domanda..
cosa intende Obiettivo Gela per politica??


venerdì 23 gennaio 2009, ore 0:38
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Ma poi scusate : ma anche sul forum ho letto spesso giudizi molto critici verso l'operato del sindaco o della sua giunta o dei consiglieri comunali o dell'operato dei vigili , la critica al muro di piazza salandra .... e questo non vi sembra fare politica? Dionisio, Graziana , ryoga ... dire la vostra, cercare soluzioni, è già fare politica .

mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

Inioltre non essere daccordo con l'operato di quell'assessore o di quell'altro non significa offendere le persone , ma significa fare il nostro dovere che è quello di controllare che la gente ai posti di potere ci tuteli e amministri nel migliore dei modi.

Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.

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riformulo la risposta

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venerdì 23 gennaio 2009, ore 0:39
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Ma poi scusate : ma anche sul forum ho letto spesso giudizi molto critici verso l'operato del sindaco o della sua giunta o dei consiglieri comunali o dell'operato dei vigili , la critica al muro di piazza salandra .... e questo non vi sembra fare politica? Dionisio, Graziana , ryoga ... dire la vostra, cercare soluzioni, è già fare politica .

mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

Inioltre non essere daccordo con l'operato di quell'assessore o di quell'altro non significa offendere le persone , ma significa fare il nostro dovere che è quello di controllare che la gente ai posti di potere ci tuteli e amministri nel migliore dei modi.

Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.

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dire la propria sulle situazioni di gela, sapere essere critici ma nello stesso tempo, ruibando una frase che a francesco piace molto ripetere, " senza piangersi addosso" ma cercando di essere propositivi e magari attivi in prima persona. L'idea della pulizia del giardino serviva ad esempio a dare due messaggi uno all'amministrazione che non svolgono il loro dovere abbandonando la città, l'altro ai gelesi he amore per la città significa il suo rispetto .
Nessuno ti chiederà di schierarti dalla parte di un partito o di un altro ma ti chiederanno cosa ne pensi della pulizia della città, delle opportunità lavorative a gela, delle politiche in favore dei giovani, della viabilità , ......

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venerdì 23 gennaio 2009, ore 1:04
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mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

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Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.

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dire la propria sulle situazioni di gela, sapere essere critici ma nello stesso tempo, ruibando una frase che a francesco piace molto ripetere, " senza piangersi addosso" ma cercando di essere propositivi e magari attivi in prima persona. L'idea della pulizia del giardino serviva ad esempio a dare due messaggi uno all'amministrazione che non svolgono il loro dovere abbandonando la città, l'altro ai gelesi he amore per la città significa il suo rispetto .
Nessuno ti chiederà di schierarti dalla parte di un partito o di un altro ma ti chiederanno cosa ne pensi della pulizia della città, delle opportunità lavorative a gela, delle politiche in favore dei giovani, della viabilità , ......

Questa si che è una risposta. grazie stefi :D


venerdì 23 gennaio 2009, ore 14:37
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Chiedo scusa se alla riunione mi sono dilungata oltre il dovuto. Probabilmente, la formula di dire a giro la propria opinione senza la possibilità di replica, non è felicissima, ma è un dettaglio che si può risolvere una prossima volta.
Non nascondo, però, la mia preoccupazione leggendo alcuni interventi. Già ho notato un numero estremamente esiguo di presenti alla riunione, rispetto agli iscritti. Naturalmente, escluso chi per ovvie ragioni non poteva esserci, il resto del cosiddetto movimento era non so dove. Condivido in toto quanto detto da Gianiro, Pantarei, Diego e altri (scusate ma non ricordo tutti), ma anche a pensare di scendere in campo con il movimento allo stato attuale, mi sembra da Kamikaze perchè mancano i numeri. Capisco anche la sfiducia e lo sconcerto nei confronti di quanti hanno reso la politica un affare sporco e personalistico, ma lamentarsi e rifiutare di fare qualcosa in prima persona, significa essere complici ad oltranza di questi "signori". Poi se obiettivo Gela è solo il titolo di un forum, che diventa luogo di incontro senza uscire di casa, tipo bar, parrucchiere o autobus, bene...basta saperlo prima!
Dionisio, a te voglio chiarire un concetto, dal momento che è "a mia chi mi mangiau" di parlare di una manifestazione in grande stile (che ovviamente andava organizzata nei particolari e sicuramente non nell'immediato). Si è optato per un gazebo in piazza, mi sta bene. Ma, visto che eri presente, o se non ricordi, rileggi quanto è stato brillantemente riassunto da didi, nessuno ha parlato di manifestazione CONTRO, ma PER.
PER i nostri diritti.
PER rendere vivibile questa città.
PER scrollarci di dosso il marchio che ci identifica tutti come mafiosi.
PER dire che a Gela vivono persone perbene.
PER sognare e fare sognare.
Se tutto questo va contro qualcuno, non è perchè siamo noi a puntare il dito contro il sindaco o assessore o altro, ma perchè chi ha ricevuto i nostri voti ha tradito la nostra fiducia e se n'è altamente fregato.
Chi ha visto su video golfo il consiglio comunale il cui ordine del giorno era "la questione morale"?
Lo hanno trasmesso una sola volta...chissà come mai!!!???
Io l'ho visto e la cosa mi ha fatto notevolmente incazzare... milioni di euro sperperati, mentre c'è un paese che langue...e noi siamo ancora qui a discutere se sia nato prima l'uomo o la gallina.
Ma si, continuiamo a lamentarci...tanto è la cosa che riesce meglio ai gelesi!!!


venerdì 23 gennaio 2009, ore 16:49
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pantarei ha scritto:
ragazzi ho letto il erbale della riunione . purtroppo non ho più la possibilità di parteciparvi costantemente anche perchè sono diversi le cose che ho da fare, ma mi dispiace molto. Comunque mi dispiace di più leggere quanto da voi scritto . Io ho intravisto dei ripensamenti e utilizzare la repulsione per la politica mi sembra più una scusa una giustificazione dinanzi alla tensione che magari qualcuno ha iniziato a sentire nel momento in cui si è capito che si è pronti a passare dalle parole ai fatti.
Ma poi scusate : ma anche sul forum ho letto spesso giudizi molto critici verso l'operato del sindaco o della sua giunta o dei consiglieri comunali o dell'operato dei vigili , la critica al muro di piazza salandra .... e questo non vi sembra fare politica? Dionisio, Graziana , ryoga ... dire la vostra, cercare soluzioni, è già fare politica .

mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

Inioltre non essere daccordo con l'operato di quell'assessore o di quell'altro non significa offendere le persone , ma significa fare il nostro dovere che è quello di controllare che la gente ai posti di potere ci tuteli e amministri nel migliore dei modi.

Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.


Stefania volevo risponderti:
io sono molto sincera e schietta con gli altri e soprattutto con me stessa: la mia non era una sterile discussione.....era un dubbio e un disagio rivolto al movimento che ho cercato di seguire fino ad ora....
non ho mai detto che nn serva a niente o che nn porterà a niente...ho solo espresso il mio poco piacere a parteciparvi per il semplice fatto che secondo me (ma era solo un ipotesi) per ciò che ho percepito a pelle, l'ambiente che si potrebbe venire a creare attorno nn si sposerebbe con ciò che sono io......
tu nn mi conosci.....il mio dovere lo faccio....con o senza obiettivo Gela.....
ciò che nn avete capito è che magari nn mi piace l'ambiente.....che nn mi piacciono le manifestazioni....nn mi piace farmi vedere.....nn mi piace fare politica in questo modo (se la volete mettere su questo piano)......ognuno di noi nella vita sceglie ciò che più si addice al proprio carattere....ai propri impegni....al lavoro che deve svolgere ogni giorno.....
io posso essere d'aiuto ad obiettivo Gela con l'impegno di onesta cittadina.....con civiltà alla base....

mi spiace stefania...si vede che veramente nn mi conosci....mi dispiace aver letto ciò che hai scritto......

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domenica 25 gennaio 2009, ore 2:32
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ragazzi ho letto il erbale della riunione . purtroppo non ho più la possibilità di parteciparvi costantemente anche perchè sono diversi le cose che ho da fare, ma mi dispiace molto. Comunque mi dispiace di più leggere quanto da voi scritto . Io ho intravisto dei ripensamenti e utilizzare la repulsione per la politica mi sembra più una scusa una giustificazione dinanzi alla tensione che magari qualcuno ha iniziato a sentire nel momento in cui si è capito che si è pronti a passare dalle parole ai fatti.
Ma poi scusate : ma anche sul forum ho letto spesso giudizi molto critici verso l'operato del sindaco o della sua giunta o dei consiglieri comunali o dell'operato dei vigili , la critica al muro di piazza salandra .... e questo non vi sembra fare politica? Dionisio, Graziana , ryoga ... dire la vostra, cercare soluzioni, è già fare politica .

mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

Inioltre non essere daccordo con l'operato di quell'assessore o di quell'altro non significa offendere le persone , ma significa fare il nostro dovere che è quello di controllare che la gente ai posti di potere ci tuteli e amministri nel migliore dei modi.

Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.


Stefania volevo risponderti:
io sono molto sincera e schietta con gli altri e soprattutto con me stessa: la mia non era una sterile discussione.....era un dubbio e un disagio rivolto al movimento che ho cercato di seguire fino ad ora....
non ho mai detto che nn serva a niente o che nn porterà a niente...ho solo espresso il mio poco piacere a parteciparvi per il semplice fatto che secondo me (ma era solo un ipotesi) per ciò che ho percepito a pelle, l'ambiente che si potrebbe venire a creare attorno nn si sposerebbe con ciò che sono io......
tu nn mi conosci.....il mio dovere lo faccio....con o senza obiettivo Gela.....
ciò che nn avete capito è che magari nn mi piace l'ambiente.....che nn mi piacciono le manifestazioni....nn mi piace farmi vedere.....nn mi piace fare politica in questo modo (se la volete mettere su questo piano)......ognuno di noi nella vita sceglie ciò che più si addice al proprio carattere....ai propri impegni....al lavoro che deve svolgere ogni giorno.....
io posso essere d'aiuto ad obiettivo Gela con l'impegno di onesta cittadina.....con civiltà alla base....

mi spiace stefania...si vede che veramente nn mi conosci....mi dispiace aver letto ciò che hai scritto......


Ciò che ho scritto , nasce da ciò che ho letto. Mi dispiace, ma l'impressione e questa . e cioè che ci si sta fermando per paura di ciò che obiettivo gela potrebbe diventare . E' questo che mi lascia perplessa . Capirei di più se tu o qualcun altro avesse visto che il movimento ha preso quelle strade che si ipotizzano diventando qualcosa che non piace più e non è consono al nostro modo di essere. Ma questo ancora non si è verificato , almeno non mi sembra perchè oltre a riunioni programmatiche e di confronto tra di noi e la nostra partecipazione ad formicaio, il movimento non ha fatto nulla che possa spiacere a qualcuno.
Credo che non bisogna bagnarsi prima che piova : e inoltre quello che vorrei sottolineare è che il movimento sarà ciò che noi vogliamo che sia , quindi dipenderà da chi vi partecipa decidere con gli altri la direzione da intraprendere. Sempre ci può essere il rischio che una cosa nata in un modo , diventi qualcosa d'altro, ma sta a noi ,in caso, ricorreggere la direzione.
Mi dispiace che in qualche modo le mie parole ti abbiano offeso anche perchè non era mia intenzione criticarti o giudicarti, ma sicuramente vorrei farti riflettere sul fatto che solo se tu resti nel movimento puoi contribuire ad evitare che venga utilizzato male. Uscirne significa secondo me buttare la spugna.
Sono sicura che essere una onesta cittadina sia già un comportamento utile per gela e non ho dubbi che tu lo sia,ma non credo sia sufficiente per creare il cambiamento. E' vero non ti conosco ma cmq traspare la tua semplicità e purezza d'animo. Ma il punto non era questo , il punto è che per migliorare gela sia necessario , oltre che ad essere onesti e civili cittadini, dare spinte affinchè anche gli altri lo diventino.
La mia perplessità è che se eravamo tutti d'accordo che si doveva creare una cultura nuova come pensavate di farlo se non anche con le manifestazioni?

Cara città io penso che persone come te sono indispensabili per un movimento che voglia senza altri interessi nascosti ,aiutare la propria città.

un saluto a tutti ed un abraccio a città

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Ma poi scusate : ma anche sul forum ho letto spesso giudizi molto critici verso l'operato del sindaco o della sua giunta o dei consiglieri comunali o dell'operato dei vigili , la critica al muro di piazza salandra .... e questo non vi sembra fare politica? Dionisio, Graziana , ryoga ... dire la vostra, cercare soluzioni, è già fare politica .

mi sembra che vi sia un atteggiamento molti pregiudiziale non solo verso la mala politica ma addirittura verso la parola "politica"

Fare una manifestazione vuol dire esporsi , vuol dire " io la penso così", vuol dire cercare di catturare l'attenzione altrui e di avvicinare la gente al nostro pensiero. E quindi non ci possiamo preoccupare di metterci pubblicamente contro l'operato di qualcuno sia che si tratti dell'amministrazione , sia che si tratti dei vigili , sia che si tratti delle forze dell'ordine , sia che si tratti dell'eni ( tutte le cose nominate sono solo a titolo di esempio)

Inioltre non essere daccordo con l'operato di quell'assessore o di quell'altro non significa offendere le persone , ma significa fare il nostro dovere che è quello di controllare che la gente ai posti di potere ci tuteli e amministri nel migliore dei modi.

Forse dovremmo essere più sinceri con noi stessi e riconoscere che abbiamo paura di esporci anzicchè fare queste sterili discussioni e prese di posizioni verso una parola che vuol dire tutto e il contrario di tutto.


Stefania volevo risponderti:
io sono molto sincera e schietta con gli altri e soprattutto con me stessa: la mia non era una sterile discussione.....era un dubbio e un disagio rivolto al movimento che ho cercato di seguire fino ad ora....
non ho mai detto che nn serva a niente o che nn porterà a niente...ho solo espresso il mio poco piacere a parteciparvi per il semplice fatto che secondo me (ma era solo un ipotesi) per ciò che ho percepito a pelle, l'ambiente che si potrebbe venire a creare attorno nn si sposerebbe con ciò che sono io......
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ciò che nn avete capito è che magari nn mi piace l'ambiente.....che nn mi piacciono le manifestazioni....nn mi piace farmi vedere.....nn mi piace fare politica in questo modo (se la volete mettere su questo piano)......ognuno di noi nella vita sceglie ciò che più si addice al proprio carattere....ai propri impegni....al lavoro che deve svolgere ogni giorno.....
io posso essere d'aiuto ad obiettivo Gela con l'impegno di onesta cittadina.....con civiltà alla base....

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Ciò che ho scritto , nasce da ciò che ho letto. Mi dispiace, ma l'impressione e questa . e cioè che ci si sta fermando per paura di ciò che obiettivo gela potrebbe diventare . E' questo che mi lascia perplessa . Capirei di più se tu o qualcun altro avesse visto che il movimento ha preso quelle strade che si ipotizzano diventando qualcosa che non piace più e non è consono al nostro modo di essere. Ma questo ancora non si è verificato , almeno non mi sembra perchè oltre a riunioni programmatiche e di confronto tra di noi e la nostra partecipazione ad formicaio, il movimento non ha fatto nulla che possa spiacere a qualcuno.
Credo che non bisogna bagnarsi prima che piova : e inoltre quello che vorrei sottolineare è che il movimento sarà ciò che noi vogliamo che sia , quindi dipenderà da chi vi partecipa decidere con gli altri la direzione da intraprendere. Sempre ci può essere il rischio che una cosa nata in un modo , diventi qualcosa d'altro, ma sta a noi ,in caso, ricorreggere la direzione.
Mi dispiace che in qualche modo le mie parole ti abbiano offeso anche perchè non era mia intenzione criticarti o giudicarti, ma sicuramente vorrei farti riflettere sul fatto che solo se tu resti nel movimento puoi contribuire ad evitare che venga utilizzato male. Uscirne significa secondo me buttare la spugna.Sono sicura che essere una onesta cittadina sia già un comportamento utile per gela e non ho dubbi che tu lo sia,ma non credo sia sufficiente per creare il cambiamento. E' vero non ti conosco ma cmq traspare la tua semplicità e purezza d'animo. Ma il punto non era questo , il punto è che per migliorare gela sia necessario , oltre che ad essere onesti e civili cittadini, dare spinte affinchè anche gli altri lo diventino.
La mia perplessità è che se eravamo tutti d'accordo che si doveva creare una cultura nuova come pensavate di farlo se non anche con le manifestazioni?

Cara città io penso che persone come te sono indispensabili per un movimento che voglia senza altri interessi nascosti ,aiutare la propria città.

un saluto a tutti ed un abraccio a città


nn mi sono offesa...mi dispiace solo che il mio dubbio..o comunque il mio esprimere ciò che non mi convince fin dall'inizio abbia creato un idea diversa da ciò che effettivamente volevo far emergere......
io nn ho buttato la spugna.....nn ho mai detto che nn mi interessa nulla di obiettivo Gela....e io per prima credo che il tentativo (almeno quello di far vedere che a Gela si può "fare") nasce da svariate nobiltà d'animo.....rappresentato dai quei pochi componenti con cui ho avuto a che fare fino ad ora......
ho inteso ciò che tu volevi dire....io ti ho risposto perchè sono stata colei che ha mosso un pò la polemica e ci tenevo a chiarire...... :wink:

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lunedì 26 gennaio 2009, ore 0:29
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