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Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
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Diego Livoti
City Keys Owner!
Data iscrizione: lunedì 24 novembre 2008, ore 11:16 Messaggi: 1284
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
Mi spieghi come si fa a disutere dopo una risposta del genere? Perchè metti in dubbio quello che dicono gli altri senza chiederti magari solo se potrebbe essere vero quello che io ho scritto? Ho forse demolito un altro tuo idolo? Te ne dò un assaggio: Inutile dire che, assetati di giustizia dopo secoli di stato servile, presero troppo alla lettera le parole del neo dittatore dell'Isola e pensarono che fosse giunto il momento tanto atteso della divisione del feudo Nelson. Tutto questo non avvenne, come tutti si aspettavano. La gente di Bronte, ancora una volta, non aveva fatto i conti con la storia, con gli intrighi internazionali, con gli interessi particolari e di classe. La loro aspirazione di giustizia sociale sfociò in un orrendo massacro cui seguì un altrettanto orrendo giudizio sommario, favorito dall'intollerante atteggiamento tenuto da Nino Bixio che, suo malgrado, era stato inviato da Garibaldi a sedare la rivolta onde evitare di compromettere i rapporti con il governo inglese in loco rappresentato dagli eredi di Nelson.
Cerca di approfondire se ti interessa.
_________________ 'Capo ha cosa fatta'
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sabato 27 giugno 2009, ore 19:16 |
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siciliano
City Soldier
Data iscrizione: giovedì 21 febbraio 2008, ore 11:02 Messaggi: 8642 Località: gela
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
1) la "verità" non è nostra. tu hai le tue fonti che sono i libri di scuola, altri hanno avuto più voglia di leggere ed hanno trovato altro. 2) sei fra i pochissimi che ancora credono che 1000 scamiciati abbiano navigato da soli fino a Marsala beffando la principale flotta navale militare nel mediterraneo dell'epoca. 3) vorrei sapere da te il motivo di quella "spedizione". Se era cosi ambizioso il progetto come mai affidarono il compito ad un manipolo di ergastolani. 4) ridere delle opinioni altrui senza nemmeno discuterle è segno di profonda ignoranza e assoluta mancanza di rispetto! 5) una persona intelligente farebbe un confronto con altre fonti. Tu hai ricevuto forse dall'alto il sapere e non hai bisogno di discutere. 6) documentati un pò di più su garibaldi. 7) l'unità noi ce l'avevamo già da tempo al sud. Il tuo caro nord che ha qssoldato il mercenario garibaldi era una ammasso di piccoli staterelli. scusami, ma la discussione la accetto, la presunzione no. detto questo, mi ritiro anche da questo topic perchè non ci sono estremi per discutere.
_________________ "Le masse popolari in Europa,non sono contro le masse popolari in Africa. Quelli che sfruttano le risorse in Africa,sono gli stessi che sfruttano l'Europa. Abbiamo un nemico comune ! " (Thomas Sankara)
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sabato 27 giugno 2009, ore 20:11 |
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Razio
City Soldier
Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
 |  |  |  | siciliano ha scritto: 1) la "verità" non è nostra. tu hai le tue fonti che sono i libri di scuola, altri hanno avuto più voglia di leggere ed hanno trovato altro. 2) sei fra i pochissimi che ancora credono che 1000 scamiciati abbiano navigato da soli fino a Marsala beffando la principale flotta navale militare nel mediterraneo dell'epoca. 3) vorrei sapere da te il motivo di quella "spedizione". Se era cosi ambizioso il progetto come mai affidarono il compito ad un manipolo di ergastolani. 4) ridere delle opinioni altrui senza nemmeno discuterle è segno di profonda ignoranza e assoluta mancanza di rispetto! 5) una persona intelligente farebbe un confronto con altre fonti. Tu hai ricevuto forse dall'alto il sapere e non hai bisogno di discutere. 6) documentati un pò di più su garibaldi. 7) l'unità noi ce l'avevamo già da tempo al sud. Il tuo caro nord che ha qssoldato il mercenario garibaldi era una ammasso di piccoli staterelli. scusami, ma la discussione la accetto, la presunzione no. detto questo, mi ritiro anche da questo topic perchè non ci sono estremi per discutere. |  |  |  |  |
io ho le mie fonti che sono solo i libri di scuola? solo voi li leggete i libri? tu hai le tue fonti...4 estremisti. io ho le mie, tutti gli storici del mondo. mancanza di rispetto? a me quelli che offendete e accsate gli altri sembrate voi, ma lasciamo stare. io mi sono documentato , come detto i libri non li conoscete solo voi sommi, ma chissa perche' in nessun libro hanno definito garibaldi losco figuro e strupratore. ma quale altri ''miei idoli'' avreste demolito? il mio caro nord? mah!!!
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sabato 27 giugno 2009, ore 20:54 |
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Razio
City Soldier
Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
 |  |  |  | Diego Livoti ha scritto: Inutile dire che, assetati di giustizia dopo secoli di stato servile, presero troppo alla lettera le parole del neo dittatore dell'Isola e pensarono che fosse giunto il momento tanto atteso della divisione del feudo Nelson. Tutto questo non avvenne, come tutti si aspettavano. La gente di Bronte, ancora una volta, non aveva fatto i conti con la storia, con gli intrighi internazionali, con gli interessi particolari e di classe. La loro aspirazione di giustizia sociale sfociò in un orrendo massacro cui seguì un altrettanto orrendo giudizio sommario, favorito dall'intollerante atteggiamento tenuto da Nino Bixio che, suo malgrado, era stato inviato da Garibaldi a sedare la rivolta onde evitare di compromettere i rapporti con il governo inglese in loco rappresentato dagli eredi di Nelson. Cerca di approfondire se ti interessa. |  |  |  |  |
nella rivolta di bronte, alla quale si erano aggiunti briganti sbandati e delinquenti proveniente dai paesi limitrofi, che appicarono incendi bruciando centinaia di case ed edifici comunali devastando una città,furono uccise 16 persone. il fatto che la rivolta fu sedata per interessi inglesi sono ricostruzioni di estremisti mai provate e mai accettate dagli storici.
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sabato 27 giugno 2009, ore 21:17 |
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munnizza
City Keys Owner!
Data iscrizione: martedì 25 marzo 2008, ore 12:14 Messaggi: 2396 Località: unna vene vene
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
La storia la scrivono i vincitori, in questo caso i piemontesi.
_________________ 'E’ arrivato il nostro momento, il momento dei siciliani onesti, che vogliono lottare per un cambiamento vero, contro chi ha ridotto e continua a ridurre la nostra terra in un deserto, abbiamo l’obbligo morale di ribellarci'."giuseppe gatì
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:00 |
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Razio
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Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
e con questa frase ve ne uscite sempre. quello vostro si chiama revisionismo storico. ma pe fortuna siete in 4 in tutto il mondo a pensarla cosi'.
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:07 |
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munnizza
City Keys Owner!
Data iscrizione: martedì 25 marzo 2008, ore 12:14 Messaggi: 2396 Località: unna vene vene
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
Razio ma ti sembra plausibile la storia dei mille, siamo stati tutti indottrinati con la favoletta di Cavour e dei Savoia, che venivano a liberare il Sud povero e unificare uno stato che non esisteva. Pure il nordista Beppe Grillo ha ultimamente pubblicato un articolo sull'argomento
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:13 |
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Razio
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Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
mica beppe grillo è il verbo...dice cose molte giuste, tantissime altre sbagliate. i mille non venivano per liberare il sud povero, ma per unirlo quella che sarebbe diventato lo stato italiano...ma poi a margine di questa discussione da revisionisti, ma cosa credete che oggi la sicilia sarebbe migliore se non fosse venuto garibarli ''lo strupratore''? non mi pare che la sicilia borbonica navigasse nell'oro!!!
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:19 |
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munnizza
City Keys Owner!
Data iscrizione: martedì 25 marzo 2008, ore 12:14 Messaggi: 2396 Località: unna vene vene
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
assolutamente anzi per alcuni versi è un testa di min**ia.
cmq , non sono affatto contrario all'unità d'Italia, ma i governi che si sono succeduti hanno sempre privileggiato la sviluppo di alcune zone rispetto ad altre. Se non fosse cosi tutti gli abitanti del sud sono geneticamente emeriti fessi ed idioti patentati(siamo).
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:21 |
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Razio
City Soldier
Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
certo perchè la criminalità organizzata fa' soldi al sud e li spende al nord! e i vari la russa nania schifani berlusconi alfano sono mafiosi col pedigree. ma chi è che li vota? altre al voto clientelare, a quello mafiuoso c'è tanta gente onesta che li vota...quindi di chi è la colpa di garibaldi o di chi vota certi personaggi?
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:25 |
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munnizza
City Keys Owner!
Data iscrizione: martedì 25 marzo 2008, ore 12:14 Messaggi: 2396 Località: unna vene vene
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
ti faccio un esempio, a Marzo mi trovavo a Milano( per me fa cagare) davanti la stazione c'era un mega tabellone con il piano di ristrutturazione alta velocità delle ferrovie, la cartina si fermava a Napoli, il resto non era neanche disegnato ! E' stato sempre cosi, da Crispi (siciliano) a Berlusconi
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sabato 27 giugno 2009, ore 22:34 |
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aury88
City Lover
Data iscrizione: domenica 28 settembre 2008, ore 12:51 Messaggi: 724 Località: Lombardia
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
questa è la storia (i punti salienti estremamente sintetizzati) come la insegnano qui in lombardia: 1)la conquista della sicilia da parte di 1000 volontari è avvenuta con l'aiuto dalla flotta inglese (l'ighilterra aveva interessi coloniali ed economici contro la spagna) 2) palermo si è liberata da sola... 3)i 1000 sono stati aiutati durante le loro marce su territorio siculo dai Picciotti...ragazzetti della zona 3)non ci sono stati grandi problemi se non la fucilazione di diversi contadini, mi sembra vicino catania, che chiedevano l'esproprio dei latifondi e la loro divisione tra i contadini (cosa che voleva anche cavour ma che non ha mai fatto perchè è morto prima) 4)il regno delle due sicilie prima dell'unità di italia era una zona arretrata...l'agricoltura sfruttava ancora metodi antiquati ed era caratterizzata dal latifondo..di industrializzazione neanche un accenno ecc ecc. 5)erano i borboni i ricchi, il popolo era povero e suddito (di stranieri)... spero di non aver fatto grossi errori...è parecchio che non apro + i libri di storia qui il vero problema è che dall'unità di italia le differenze tra nord e sud si sono solo accentuate... dopo la II G.M. gli aiuti americani sono stati investiti per la maggior parte al nord perchè si sperava che una volta ripresa la ricchezza si sarebbe potuto dirottare parte dei guadagni al sud (vedi cassa del mezzogiorno), ma i problemi socio-economici che questa scelta ha comportato hanno di fatto impedito questa ripresa (intendo l'emigrazione e il rafforzamento del fenomeno mafioso). questa situazione probabilmente era anche "incoraggiata" dall'industria del nord che aveva a disposizione un enorme bacino di manodopera a basso costo senza neanche dover sostenere i costi di delocalizzazione in un altra regione... per quanto riguarda il creare una azienda di macchine tutta nuova la trovo un idea improponibile senza una azienda già affermata alle spalle. marchionne ha detto che solo 5-6 grandi aziende automobilistiche sarebbero sopravvissute alla crisi, e temo abbia ragione su questo. quindi o termini entra a far parte della catena di una di queste 5-6 aziende, o niente da fare... si potrebbe puntare sulle auto sportive (il cui mercato è stimato in crescita, e si potrebbe sfruttare il fatto che il prodotto sarebbe made in italy, che in questo campo equivale a dire eccellenza), ma senza knon-how nisba... l'unica è cambiare genere di prodotto, ma in questo caso ci vorrebbe qualcuno con le palle pronto ad investire sulla sicilia e su un nuovo prodotto(e la regione dovrebbe cercare di potenziare le infrastrutture) l'abbandono di Termini Imerese è una dimostrazione lampante che le economie basate sulle cattedrali nel deserto non sono in grado di competere economicamente in un economia globalizzata. meglio tante aziende piccole ad un unica azienda grande.io temo per gela e la sempre più paventata imminente chiusura dello stabilimento
_________________ « Politica e mafia sono due poteri che vivono sul controllo dello stesso territorio: o si fanno la guerra o si mettono d'accordo. »(Lirio Abbate, Peter Gomez) « La mafia è un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani ha un principio, una sua evoluzione e avrà quindi anche una fine.»(Giovanni Falcone) link per la mappa di gela
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domenica 28 giugno 2009, ore 15:27 |
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siciliano
City Soldier
Data iscrizione: giovedì 21 febbraio 2008, ore 11:02 Messaggi: 8642 Località: gela
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
 |  |  |  | Razio ha scritto:  |  |  |  | siciliano ha scritto: 1) la "verità" non è nostra. tu hai le tue fonti che sono i libri di scuola, altri hanno avuto più voglia di leggere ed hanno trovato altro. 2) sei fra i pochissimi che ancora credono che 1000 scamiciati abbiano navigato da soli fino a Marsala beffando la principale flotta navale militare nel mediterraneo dell'epoca. 3) vorrei sapere da te il motivo di quella "spedizione". Se era cosi ambizioso il progetto come mai affidarono il compito ad un manipolo di ergastolani. 4) ridere delle opinioni altrui senza nemmeno discuterle è segno di profonda ignoranza e assoluta mancanza di rispetto! 5) una persona intelligente farebbe un confronto con altre fonti. Tu hai ricevuto forse dall'alto il sapere e non hai bisogno di discutere. 6) documentati un pò di più su garibaldi. 7) l'unità noi ce l'avevamo già da tempo al sud. Il tuo caro nord che ha qssoldato il mercenario garibaldi era una ammasso di piccoli staterelli. scusami, ma la discussione la accetto, la presunzione no. detto questo, mi ritiro anche da questo topic perchè non ci sono estremi per discutere. |  |  |  |  |
io ho le mie fonti che sono solo i libri di scuola? solo voi li leggete i libri? tu hai le tue fonti...4 estremisti. io ho le mie, tutti gli storici del mondo. mancanza di rispetto? a me quelli che offendete e accsate gli altri sembrate voi, ma lasciamo stare. io mi sono documentato , come detto i libri non li conoscete solo voi sommi, ma chissa perche' in nessun libro hanno definito garibaldi losco figuro e strupratore. ma quale altri ''miei idoli'' avreste demolito? il mio caro nord? mah!!! |  |  |  |  |
4 ESTREMISTI? MI SPIACE DARTI DELUSIONI, OLTRE AL GRILLO ANCHE GRAMSCI, CROCE, BENIGNI, CROCE, MONTANELLI, PANSA...ARTISTI COME EUGENIO BENNATO, TERESA DE SIO, BATTIATO tuttu estremisti
_________________ "Le masse popolari in Europa,non sono contro le masse popolari in Africa. Quelli che sfruttano le risorse in Africa,sono gli stessi che sfruttano l'Europa. Abbiamo un nemico comune ! " (Thomas Sankara)
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domenica 28 giugno 2009, ore 16:08 |
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Razio
City Soldier
Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
 |  |  |  | siciliano ha scritto:  |  |  |  | Razio ha scritto: io ho le mie fonti che sono solo i libri di scuola? solo voi li leggete i libri? tu hai le tue fonti...4 estremisti. io ho le mie, tutti gli storici del mondo. mancanza di rispetto? a me quelli che offendete e accsate gli altri sembrate voi, ma lasciamo stare. io mi sono documentato , come detto i libri non li conoscete solo voi sommi, ma chissa perche' in nessun libro hanno definito garibaldi losco figuro e strupratore. ma quale altri ''miei idoli'' avreste demolito? il mio caro nord? mah!!! |  |  |  |  |
4 ESTREMISTI? MI SPIACE DARTI DELUSIONI, OLTRE AL GRILLO ANCHE GRAMSCI, CROCE, BENIGNI, CROCE, MONTANELLI, PANSA...ARTISTI COME EUGENIO BENNATO, TERESA DE SIO, BATTIATO tuttu estremisti |  |  |  |  |
e chi la pensa al contrario? non li puoi citare perche' sono milioni! tutti gli storici pressapoco.
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domenica 28 giugno 2009, ore 17:49 |
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Razio
City Soldier
Data iscrizione: venerdì 19 ottobre 2007, ore 16:12 Messaggi: 17206
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 Re: Sicilia e Italia due cose distinte e separate.
 |  |  |  | aury88 ha scritto: questa è la storia (i punti salienti estremamente sintetizzati) come la insegnano qui in lombardia: 1)la conquista della sicilia da parte di 1000 volontari è avvenuta con l'aiuto dalla flotta inglese (l'ighilterra aveva interessi coloniali ed economici contro la spagna) RICOSTRUZIONE DI REVISIONISTI STORICI PRIVA DI OGNI FONDAMENTO2) palermo si è liberata da sola... GIUSTISSIMO3)i 1000 sono stati aiutati durante le loro marce su territorio siculo dai Picciotti...ragazzetti della zona GIUSTISSIMO3)non ci sono stati grandi problemi se non la fucilazione di diversi contadini, mi sembra vicino catania, che chiedevano l'esproprio dei latifondi e la loro divisione tra i contadini (cosa che voleva anche cavour ma che non ha mai fatto perchè è morto prima) GIUSTISSIMO4)il regno delle due sicilie prima dell'unità di italia era una zona arretrata...l'agricoltura sfruttava ancora metodi antiquati ed era caratterizzata dal latifondo..di industrializzazione neanche un accenno ecc ecc. GIUSTISSIMO5)erano i borboni i ricchi, il popolo era povero e suddito (di stranieri)... spero di non aver fatto grossi errori...è parecchio che non apro + i libri di storia GIUSTISSIMO |  |  |  |  |
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domenica 28 giugno 2009, ore 17:52 |
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