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REFERENDUM 2009 
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:
Razio ha scritto:
è perfettamente come dice gianiro...quindi non andate a votare!!!

http://www.battilo.it/


Però Razio, devi ammettere che anche con la legge attuale ( e con qualsiasi legge elettorale esistente) il Pdl oggi, avendo il doppio dei voti del Pd, governerebbe comunque, però forse senza i ricatti dei partitini che col 4% comandano una coalizione che prende il 40%.



oggi si. ma con la legge attuale o quella precedente in coalizione protrebbe vincere un giorno...se vincesse il SI mai piu'.

p.s nel caso di questo governo sarebbe un bene che uno del 4% lo facesse cadere! [-o<


Be, quando salirà la sinistra ed il mastella di turno con lo 0,000000000000000000000000001 lo farà cadere, non venite nel forum a lamentarvi, noi ve lo avevamo detto che era meglio votare SIIIIIIIIIIIIIII :)

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Quanto più ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a quelli che non possono volare.

Friedrich Wilhelm Nietzsche


sabato 30 maggio 2009, ore 17:52
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
irnerio ha scritto:
Razio ha scritto:
gianiro ha scritto:


Però Razio, devi ammettere che anche con la legge attuale ( e con qualsiasi legge elettorale esistente) il Pdl oggi, avendo il doppio dei voti del Pd, governerebbe comunque, però forse senza i ricatti dei partitini che col 4% comandano una coalizione che prende il 40%.



oggi si. ma con la legge attuale o quella precedente in coalizione protrebbe vincere un giorno...se vincesse il SI mai piu'.

p.s nel caso di questo governo sarebbe un bene che uno del 4% lo facesse cadere! [-o<


Be, quando salirà la sinistra ed il mastella di turno con lo 0,000000000000000000000000001 lo farà cadere, non venite nel forum a lamentarvi, noi ve lo avevamo detto che era meglio votare SIIIIIIIIIIIIIII :)


la legge elettorale va fatta, ma non in questo modo.

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sabato 30 maggio 2009, ore 17:53
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Il quesito del referendum è questo: Idioti italiani volete essere fottuti da un singolo partito o da una coalizione di partiti?
Con la legge passata alla storia come "legge porcata" hanno tolto al voto tutta la sua sostanza e questi grandi cervelloni cosa pensano? Facciamo dire agli idioti italiani a chi vogliono dare l'esclusiva per essere fottuti.

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sabato 30 maggio 2009, ore 19:39
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Andate al mare fu proprio l'invito di Bossi e Craxi agli italiani in occasione del referendum sulla legge elettorale proporzionale.
Che poi mi sono sempre chiesto per quale motivo l'uno esclude l'altro: non si può andare alle urne e poi a mare, o viceversa? Chi o cosa lo vieterebbe?
Io andrò a votare SI e considero un'idiozia il contrario.
Altra cosa che mi sono sempre chiesto è come mai alle elezioni italiane vincono sempre tutti: non sarebbe forse l'ora che vinca solo uno, come in tutte le competizioni degne di questo nome?
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sabato 30 maggio 2009, ore 22:28
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
si tranquillo vincendo il SI vincerà uno...sempre lo stesso!!!

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sabato 30 maggio 2009, ore 22:45
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Se si votasse domani, molto probabilmente si, ma nel governare non avrebbe più scuse.

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sabato 30 maggio 2009, ore 22:55
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
ma non funzionerebbe cosi'!!! perche' poi con la vittoria del Si alle prossime elezioni la lega e il pdl e il pd e idv si presenterebbero unite! sotto unica lista pur di vincere!!! e siamo da capo a dodici!

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sabato 30 maggio 2009, ore 23:21
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Razio ha scritto:
ma non funzionerebbe cosi'!!! perche' poi con la vittoria del Si alle prossime elezioni la lega e il pdl e il pd e idv si presenterebbero unite! sotto unica lista pur di vincere!!! e siamo da capo a dodici!


Esatto, ma il premio non verrebbe dato a quel punto a tutta la coalizione vincitrice come accade oggi, ma al partito che all'interno della coalizione ha preso più voti. In questo modo ne verrebbe un rafforzamento ad esempio del PD o del PDL a secondo di chi ha vinto le elezioni.

P.S.
Io andrò a votare, ma penso che non si raggiungerà il quorum :(

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domenica 31 maggio 2009, ore 9:17
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Chiamo Italozia un paese in cui, solo per pura e semplice strafottenza, si fa finta di non capire.
Calderoli non ha fatto una porcata, si è semplicemente dato la zappa sui piedi. La vera porcata l'ha fatta Berlusconi. Anche senza questo referendum, rimanendo invariata la legge, nulla impediva (e nulla impedisce domani) a Berlusconi ed al PdL di presentarsi da soli come ha fatto il PD. Non ci sarebbe stato nessun premio di maggioranza alla coalizione ed il premio di maggioranza sarebbe andato al singolo partito di maggioranza relativa. Nei fatti, il PdL avrebbe preso il premio e governato da solo, senza ricatti dalla Lega o dal MpA. Il cavaliere, imprenditore assolutamente ignorante di cosa sia la politica come scienza, così come chi lo circonda, lo ha inevitabilmente capito e questo referendum gli serve solo come scusa per sganciarsi da Bossi. Se il PdL corre da solo, Bossi non ha convenienza a confluire in esso, perchè Bossi è tale se leader della Lega, a meno che si accontenti di un paio di ministeri: ma per questa via la Lega scomparirebbe e con essa tutte le stronzate del Nord e della presunta Padania. Stesso, identico, discorso per Lombardo ed il presunto autonomismo del MpA, nonché dall'altra parte per Di Pietro e l'IdV.
Sono 15 anni che debbo, dobbiamo, subire Berlusconi, il suo conflitto d'interessi, le leggi ad personam e chi dall'altra parte se ne dimentica quando governa per poi tornare ad accusarlo quando si è opposizione. In questo gioco al massacro per i cittadini, ma che per loro è pura sopravvivenza, l'informazione s'è ridotta alla ridicolaggine pura con le prime pagine su Noemi e le Veline, anzichè discutere di Europa e fondi strutturali, specie per le aree sottoutilizzate. In una logica bipartitica, alla prima sconfitta elettorale Berlusconi se ne andava a casa. Blair non sarà più premier inglese. Bush jr. non sara più Presidente USA. I democratici per vincere non hanno schierato più Clinton: perdendo la prima volta e vincendo la seconda (con Obama). Governi? OK! Perdi le elezioni? A CASA! I primi a farti fuori come leader sono nel tuo stesso partito. Casini ha provato a mettere in discussione la leadership di Berlusconi ed è stato cacciato dalla Casa delle Libertà. Fini ci ha provato pure e per non fare la stessa fine di Casini, ha chinato la testa ed è andato a fare la pacchia alla Presidenza della Camera.
LA POLITICA E' SPECCHIO DEI CITTADINI. Gli Italiani dimostrano grande genialità a livello individuale (vedi i ricercatori all'estero) ma quando si uniscono, tranne rarissimi casi, non fanno gruppo, ma formano un branco e si muovono con tale logica. IL PENTAPARTITISMO DELLA PRIMA REPUBBLICA ERA UN BRANCO, COSI' COME LE COALIZIONI DI QUELLA CHE S'E' FATTA PASSARE COME SECONDA REPUBBLICA.
Non me ne frega nulla se il quorum non viene raggiunto o se faranno poi una legge che disattenderà la volontà popolare espressa con il referendum. Andrò a votare in cannottiera e costume con tanto di tovaglia e per l'occasione rispolvererò pure gli zoccoli.
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domenica 31 maggio 2009, ore 12:40
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Ghelas grande conoscitore della cosidetta politica italiana dice;Anche senza questo referendum, rimanendo invariata la legge, nulla impediva (e nulla impedisce domani) a Berlusconi ed al PdL di presentarsi da soli come ha fatto il PD.

Se non serve perchè perdere tempo recandosi alle urne?
E allora io povero profano dico non è da idioti prestarsi ad una farsa?
Perchè è di un farsa che si tratta, messa su per rincoglionire ulteriormente gli italiani.
Ultimamente pare che i referendum siano diventati una presa per il culo dal momento che un referendum serio come l'abrogazione della legge porcata non viene in mente a nessun partito di farlo. Mica sò scemi loro.
Chiedete il pragmatismo, di cui si vanta il berlusca, è il buon senso di chi continua a fidarsi dei partiti dove è?

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lunedì 1 giugno 2009, ore 20:07
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Ma quanti grillini ci sono in questo forum, oramai ho perso il conto. Il Referendum se approvato, non impedisce a Berlusconi così come ad altri di presentarsi da soli, IMPEDISCE LE COALIZIONI. Dire che non serve a nulla, mi sembra esagerato. Non solo elimina la farsa delle coalizioni, altresì questo referendum - nel terzo quesito - elimina la farsa ancora più odiosa delle CANDIDATURE MULTIPLE nelle varie circoscrizioni (potenzialmente tutte) prevista dalla legge e che ha dato vita a quel sistema di COOPTAZIONE tipica dei REGIMI, ma a cui - ATTENZIONE - nessun partito s'è sottratto. Tutti, dai fautori ai contrari, hanno applicato la legge alla lettera con i NOTABILI che dominano l'attuale politica italiana, presentarsi ogni dove e poi lasciare il posto ai propri favoriti, peggiorando oltremodo il sistema della CANDIDATURE BLINDATE. Se il quorum viene raggiunto ed il quesito viene approvato, tutti compreso Berlusconi dovranno limitarsi ad una sola candidatura in una sola circoscrizione.
L'unica pecca è che il referendum non scardina le LISTE BLOCCATE. Ma in una logica bipartitica e col divieto di candidature multiple, diventa un po' meno conveniente decidere le candidature a ROMA ricorrendo di più a candidati locali conosciuti nelle rispettive circoscrizioni: faccio notare, infatti, che con l'approvazione del referendum, rimane lo sbarramento del 4% alla Camera e del 8% al Senato per ogni SINGOLA LISTA, con probabile ridimensionamento del volgare e sfrontato NEPOTISMO visto nelle ultime elezioni dove "coniuge", "figli", "parenti" ed "amici" (veline comprese) sono stati candidati in più circoscrizioni e peraltro lontane dalla loro collocazione geografica, sapendo però di passare lo stesso perchè collocati in "posizione utile".

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lunedì 1 giugno 2009, ore 23:43
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
io sapevo che la legge fatta da calderoli (o cmq mi pare sia partita dalla lega) era una porcata ed impediva il voto di preferenza!! Ora non so in base a come verrà rivolta la domanda, ma sicuramente sarò contro ad una legge realizzata da persone come calderoli!!!

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martedì 2 giugno 2009, ore 9:48
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
gianiro ha scritto:
Proprio Calderoli e la Lega sono contro il referendum!
Hanno posto l'out out al governo per evitare che fosse accorpato alle europee che avrebbe significato il quasi certo raggiungimento dl quorum
Se vuoi vendicarti sulla lega e su Calderoli....vai a votare! ;)


Di andare a votare ci vado sicuro, ma aspetto la fine delle europee per saperne di più e decidere

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martedì 2 giugno 2009, ore 13:16
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
ghelaspolis ha scritto:
Ma quanti grillini ci sono in questo forum, oramai ho perso il conto. Il Referendum se approvato, non impedisce a Berlusconi così come ad altri di presentarsi da soli, IMPEDISCE LE COALIZIONI. Dire che non serve a nulla, mi sembra esagerato. Non solo elimina la farsa delle coalizioni, altresì questo referendum - nel terzo quesito - elimina la farsa ancora più odiosa delle CANDIDATURE MULTIPLE nelle varie circoscrizioni (potenzialmente tutte) prevista dalla legge e che ha dato vita a quel sistema di COOPTAZIONE tipica dei REGIMI, ma a cui - ATTENZIONE - nessun partito s'è sottratto. Tutti, dai fautori ai contrari, hanno applicato la legge alla lettera con i NOTABILI che dominano l'attuale politica italiana, presentarsi ogni dove e poi lasciare il posto ai propri favoriti, peggiorando oltremodo il sistema della CANDIDATURE BLINDATE. Se il quorum viene raggiunto ed il quesito viene approvato, tutti compreso Berlusconi dovranno limitarsi ad una sola candidatura in una sola circoscrizione.
L'unica pecca è che il referendum non scardina le LISTE BLOCCATE. Ma in una logica bipartitica e col divieto di candidature multiple, diventa un po' meno conveniente decidere le candidature a ROMA ricorrendo di più a candidati locali conosciuti nelle rispettive circoscrizioni: faccio notare, infatti, che con l'approvazione del referendum, rimane lo sbarramento del 4% alla Camera e del 8% al Senato per ogni SINGOLA LISTA, con probabile ridimensionamento del volgare e sfrontato NEPOTISMO visto nelle ultime elezioni dove "coniuge", "figli", "parenti" ed "amici" (veline comprese) sono stati candidati in più circoscrizioni e peraltro lontane dalla loro collocazione geografica, sapendo però di passare lo stesso perchè collocati in "posizione utile".

Tipico esempio di chi vede il dito che nasconde la luna ma non vede la luna.
Sarebbe bello se la malapolitica italiana fosse dovuta solo a questi punti che sono giustamente da cambiare affinchè non cambi nulla. Cambia la musica ma i musicanti sono sempre gli stessi.
I grillini vedono la luna a differenza di coloro che credono di essere detentori della verità e invece non hanno capito davanti all'evidenza dei fatti che non sono questi i provvedimenti da prendere per risolvere la questione italiana che fa il paio con quella meridionale.

Dove sono quei provvedimenti che tutti invocano, solo alcuni raccolgono firme per proporle ma vengono puntualmente ignorati? Dove sta l'abolizione delle provincie? Dove stà la riduzione del parlamento? Dove stà la riforma della legge elettorale? Perchè in Italia la raccolta differenziata è così ridotta? Perchè in Italia le energie rinnovabili vengono dopo la costruzione degli inceneritori? Potrei continuare con altre decine di domande.
Questo referendum avrebbe un senso se fatto in concomitanza a questi provvedimenti.
Che fine ha fatto il PRAGMATISMO? Dove è?
Se ci fosse non staremmo qui a sparlare.

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mercoledì 3 giugno 2009, ore 10:21
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Messaggio Re: REFERENDUM 2009
Diego Livoti ha scritto:
ghelaspolis ha scritto:
Ma quanti grillini ci sono in questo forum, oramai ho perso il conto. Il Referendum se approvato, non impedisce a Berlusconi così come ad altri di presentarsi da soli, IMPEDISCE LE COALIZIONI. Dire che non serve a nulla, mi sembra esagerato. Non solo elimina la farsa delle coalizioni, altresì questo referendum - nel terzo quesito - elimina la farsa ancora più odiosa delle CANDIDATURE MULTIPLE nelle varie circoscrizioni (potenzialmente tutte) prevista dalla legge e che ha dato vita a quel sistema di COOPTAZIONE tipica dei REGIMI, ma a cui - ATTENZIONE - nessun partito s'è sottratto. Tutti, dai fautori ai contrari, hanno applicato la legge alla lettera con i NOTABILI che dominano l'attuale politica italiana, presentarsi ogni dove e poi lasciare il posto ai propri favoriti, peggiorando oltremodo il sistema della CANDIDATURE BLINDATE. Se il quorum viene raggiunto ed il quesito viene approvato, tutti compreso Berlusconi dovranno limitarsi ad una sola candidatura in una sola circoscrizione.
L'unica pecca è che il referendum non scardina le LISTE BLOCCATE. Ma in una logica bipartitica e col divieto di candidature multiple, diventa un po' meno conveniente decidere le candidature a ROMA ricorrendo di più a candidati locali conosciuti nelle rispettive circoscrizioni: faccio notare, infatti, che con l'approvazione del referendum, rimane lo sbarramento del 4% alla Camera e del 8% al Senato per ogni SINGOLA LISTA, con probabile ridimensionamento del volgare e sfrontato NEPOTISMO visto nelle ultime elezioni dove "coniuge", "figli", "parenti" ed "amici" (veline comprese) sono stati candidati in più circoscrizioni e peraltro lontane dalla loro collocazione geografica, sapendo però di passare lo stesso perchè collocati in "posizione utile".

Tipico esempio di chi vede il dito che nasconde la luna ma non vede la luna.
Sarebbe bello se la malapolitica italiana fosse dovuta solo a questi punti che sono giustamente da cambiare affinchè non cambi nulla. Cambia la musica ma i musicanti sono sempre gli stessi.
I grillini vedono la luna a differenza di coloro che credono di essere detentori della verità e invece non hanno capito davanti all'evidenza dei fatti che non sono questi i provvedimenti da prendere per risolvere la questione italiana che fa il paio con quella meridionale.

Dove sono quei provvedimenti che tutti invocano, solo alcuni raccolgono firme per proporle ma vengono puntualmente ignorati? Dove sta l'abolizione delle provincie? Dove stà la riduzione del parlamento? Dove stà la riforma della legge elettorale? Perchè in Italia la raccolta differenziata è così ridotta? Perchè in Italia le energie rinnovabili vengono dopo la costruzione degli inceneritori? Potrei continuare con altre decine di domande.
Questo referendum avrebbe un senso se fatto in concomitanza a questi provvedimenti.
Che fine ha fatto il PRAGMATISMO? Dove è?
Se ci fosse non staremmo qui a sparlare.


anche io sono per fare fallire il referendum. ma queste cose che hai elencato, che centrano??? qui si sta parlando della legge elettorale...che ci sono quei problemi lo sappiamo tutti

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mercoledì 3 giugno 2009, ore 10:24
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