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quella frase non la devi intrepetrare male...la differenza tra la ''mia storia e la ''tua'' è che la mia è quella conosciuta da tutti scritta sui libri di storia. la tua è fatta di ipotesi....ma perche' quello che stai dicendo è storia accertata? adesso sei tu che mi fai ridere! :asd:

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sabato 27 settembre 2008, ore 23:06
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Razio ha scritto:
quella frase non la devi intrepetrare male...la differenza tra la ''mia storia e la ''tua'' è che la mia è quella conosciuta da tutti scritta sui libri di storia. la tua è fatta di ipotesi....ma perche' quello che stai dicendo è storia accertata? adesso sei tu che mi fai ridere! :asd:
passa un giorno in una biblioteca a tua scelta e cerca notizie su quel periodo storico in sicilia. Vedrai quanto bene ci ha portato garibaldi. Cerca tutti i documenti che riesci a torvare. Cerca anche quelli che ti ho suggerito io qualche post fa. Poi ridi ancora... comunque, credimi che presto, molto presto, prima di quanto tu possa pensare, Garibaldi sparirà da qualche comune d'Italia. Non avrà quelle piazze e quelle vie che gli sono state dedicate finora... questo processo purtroppo partirà, come sempre dal nord, ma chi dovrebbe prenderne maggiormente coscienza è il sud.

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"Le masse popolari in Europa,non sono contro le masse popolari in Africa.
Quelli che sfruttano le risorse in Africa,sono gli stessi che sfruttano l'Europa.
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be ho fatto il 5 anno di liceo appena passato...quella storia l'ho studiata nei libri di storia...ma se tu hai libri e documenti che hai solo tu....bene... :wink: ....per me garibaldi è un uomo da ammirare non certo mussolini... :)

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sabato 27 settembre 2008, ore 23:22
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Razio ha scritto:
be ho fatto il 5 anno di liceo appena passato...quella storia l'ho studiata nei libri di storia...ma se tu hai libri e documenti che hai solo tu....bene... :wink: ....per me garibaldi è un uomo da ammirare non certo mussolini... :)
libri che ho solo io? vabbè, se non vuoi uscire fuori da quello che ti imboccano allora vabbè. lasciamo perdere, fa conto che non abbiamo parlato. Garibaldi è un eroe. le navi inglesi al largo di marsala erano miraggi dei marsalesi, l'eccidio di Bronte è una fantasia popolare, la sicilia si è arricchita grazie a quel sant'uomo di Cavour e dal suo valoroso Generale Garibaldi. LA storia apprtiene sempre ai vincitori, ma leggi qualcos'altro quanto puoi.

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domenica 28 settembre 2008, ore 0:16
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Ragazzi sono tornato....posso dire la mia?
non offenderò nessuno credetemi :oops:
mi sembra strano che in forum di Gela non si cita il padre dell'autonomia siciliana che fu un Gelese cioè l'onorevole Salvatore Aldisio ....

http://it.wikipedia.org/wiki/Salvatore_Aldisio



che insieme a Don Luigi Sturzo , e Giusuppe Alessi , che se non sbaglio è ancora in vita , stilarono lo statuto della regione sicilia....

http://it.wikipedia.org/wiki/Autonomia_speciale

sul nostro cittadino Aldisio che dobbiamo dire una persona grandissima unica , antifascista da sempre , cattolico , durante la resistenza divenne ministro dell'interno del Governo del sud cioè il governo Salerno nel 1944 , poi divenne alto commisario per la Sicilia fu controrio al Mis al 200% , e quindi era contrario al separatismo ...
poi dal 1946 divenne ministro per varie volte , dai lavori pubblici , agricoltura , industria , marina, mercantile..
ancora viene ricordato , anche Andreotti lo ricorda

http://www.corrieredigela.it/leggi.asp? ... 5653&idc=2

Dopo la liberazione della Sicilia nell'agosto del 1943, i Siciliani speravano in qualcosa di nuovo che rilanciasse l'agrigoltura, all'inizio il MIS fece sperare una rinascista , infatti ancuni intellettuali di sinistra siciliani aderiranno al progetto come Antonio Canepa che credeva fortamente nella riforma agraria

http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Canepa

ma in realtà il MIS fu un bluff per i siciliani, infatti continuò la stessa politica del fascismo, legata agli agrari , che detenevano i vari latifondi in Sicilia.
Grazie all'interessamento di notabili della Dc (Aldisio) e anche del Pci , che cercarono di dare respiro ai siciliani, infatti nel 1944 con l'emanazione del decreto Gullo ( da parte del ministro dell'agrigoltura Gullo del pci) che prevedeva l'assegnazione delle terre incolte , e la ripartizione dei prodotti.
Gli agrari appogiati dai separatisti e dalla mafia , non ne volle sapere delle leggi di Roma e fu scontro con i poveri contadini.
Fu una lotta durissima che continuerà per molti anni fino al 1950...
è un fatto storico per la Sicilia, migliaglia di contadini a reclemare un proprio diritto....che qualcuno non voleva concedere,
seguirono le minacce, e gli omicidi da parte della mafia


nel 1944 a Villaalba , al segretario regionale del Pci, gli fu sparato nei piedi, perchè spiegava ai contadini i princpici del decreto Gullo, moriranno più di 30 sindacalisti per difendere i contadini...ma un fatto che deve essere ricordato è la strage di Portella delle Gineste,

http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_ ... a_Ginestra


è la prima strage dopo la guerra, avvenuta il 1 maggio 1947, 11 morti, due bambini e nove adulti. 27 i feriti, colpevoli forse di festeggiare una festa che per il fascismo era stata vietata per 20 anni, ed in quel giorno per loro rappresentava una speranza per la sicilia .

certo sul Mis possiamo dire che Andrea Finocchiaro Aprile

http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Finocchiaro_Aprile


che era a capo del Mis , che con l’arrivo degli Alleati cercarono di costituire un governo provvisorio , in poche parole creare una repubblica siciliana ..
spesso con attentatti di natura militare gestiti dall'Evis di Salvatore Giluano

http://it.wikipedia.org/wiki/E.V.I.S.


anche nel nostre territorio ricordiamo la strage di Feudo Nobile

http://www.corrieredigela.it/leggi.asp? ... 5231&idc=1


Intanto dobbiamo ricordare che questo malcontento , già avvenne prima infatti , 19 ottobre '44 le condizioni alimentari di Palermo erano gravissime , scoppiò una rivolta che fu repressa nel sangue dall'esercito: vi furono 30 morti e 150 feriti.
Nei mesi seguenti incominciò in Sicilia a la rivolta del "non si parte!" il rifiuto, cioè, di aderire alla chiamata alle armi per combattere le truppe tedesche .Ci furono molte rivolte in diversi paesi siciliani Licata, Canicattì, Leonforte e Santa Margherita Belice e la creazione di repubbliche “provvisorie” Comiso, Naro , Favara, Monteresso ”
Era anche una manifestazione di stanchezza dei Siciliani che dopo il fascismo…a adesso con la liberazione americana , erano stufi di altre guerre.


La rivolta di Ragusa : ebbe vita grazie a una donna di 23 anni, al quinto mese di gravidanza, Maria Occhipinti, una donna forte che malgrado la poca istruzione leggeva libri e seguiva la politica , iscritta nel Pci e alla Cgil era contraria che i giovani dovevano partire per il fronte, il 4 gennaio 1945 sulla strada si sdraiò per terra impedendo il transito a un camion pieno di giovani ragazzi in partenza per il fronte .
Il giorno dopo , un sacrestano chiese ad un ufficiale perché volevano richiamare i giovani , visto che erano ormai stanchi della guerra, ma fu ucciso, fu l’inizio o della rivolta.
Che raggiunse in altre città Comiso, Vittoria, , Monterosso, dove furono attaccate le caserme dei carabinieri e gli uffici pubblici.
Ma l’ 8 gennaio mentre la città di Ragusa era in mano ai ribelli , l’esercitò ristabilì la calma l’ordine era stato ristabilito, molti furono arrestati anche Maria Occhipinti vhe fu mandata al confinio
La rivolta della provincia di Ragusa ha fatto 18 morti e 24 feriti tra carabinieri e soldati e 19 morti e 63 feriti tra gli insorti.


La Repubblica di Naro : 11 gennaio 1945 , scoppiò la rivolta di Naro d’origine separatista che si concretizzò nella creazione della Repubblica indipendente di NARO. Fu attaccata la caserma dei carabinieri , Ci furono cinque morti e dodici feriti tra i rivoltosi ed uno tra i militari. Al terzo giorno, i ribelli si arresero

http://ita.anarchopedia.org/L%E2%80%99i ... !%E2%80%9D

bah per chiudere credo che con questa voglia di autonomia...e sicilianità....ci hanno sempre

come il movimeto dei fasci dei lavoratori del 1894 che fu espulso dal partito socialista , perchè considerato un pò falso

a Gela ricordiamo Mario Aldisio Sammito del movimento dei fasci dei lavoratori

http://www.gelacittadimare.it/sammito.html

poi dopo il Mis ci fu uscs del 1958 , con l'operazione politica di Silvio Milazzo

http://it.wikipedia.org/wiki/Milazzismo

negli ultimi anni c'è stata Nuova Sicilia che erano formata da politici usciti da Tangentopoli , infatti il leader Bartolo Pelleggrino era socialista, come lo era Pino Federico e tanti altri , poi Mpa che secondo me non c'è voglia di autonomia per niente ma come dice il Nostro Caro Francesco sono rascapignati , poi Lombardo è un ex dc .....
e politici che hanno creato un partito sicilianista perchè sono stati estremessi dal un partito e allora ne ha fatto un altra vedi Morinello con Sinistra democratica , adesso è nel pd credo oppure Musumeci con alleanza Siciliana adesso è la destra ...
in quanto agli altri novimenti tipo noi siciliani o l'altrra sicilia hanno poco successo in Sicilia secondo me.....

questo è tutto.... :D


domenica 28 settembre 2008, ore 10:34
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Razio ha scritto:
be ho fatto il 5 anno di liceo appena passato...quella storia l'ho studiata nei libri di storia...ma se tu hai libri e documenti che hai solo tu....bene... :wink: ....per me garibaldi è un uomo da ammirare non certo mussolini... :)


ti sei dato da solo la risposta!
i libri di scuola non hanno la verità assoluta anzi...

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nickel ha scritto:
Razio ha scritto:
be ho fatto il 5 anno di liceo appena passato...quella storia l'ho studiata nei libri di storia...ma se tu hai libri e documenti che hai solo tu....bene... :wink: ....per me garibaldi è un uomo da ammirare non certo mussolini... :)


ti sei dato da solo la risposta!
i libri di scuola non hanno la verità assoluta anzi...


vabbe' la verita' assoluta è quella dei vostri libri! avete come sempre raggione...menomale che siete lo 0,00000000001 % della popolazione

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Razio ha scritto:
nickel ha scritto:
Razio ha scritto:
be ho fatto il 5 anno di liceo appena passato...quella storia l'ho studiata nei libri di storia...ma se tu hai libri e documenti che hai solo tu....bene... :wink: ....per me garibaldi è un uomo da ammirare non certo mussolini... :)


ti sei dato da solo la risposta!
i libri di scuola non hanno la verità assoluta anzi...


vabbe' la verita' assoluta è quella dei vostri libri! avete come sempre raggione...menomale che siete lo 0,00000000001 % della popolazione


Forse la mia risposta sarà ingenua, ma io non credo che potremo mai sapere realmente cosa é avvenuto nel passato, se non a grandi linee specie in campo "socio-politico". Sappiamo come si sono svolti i fatti, ma non possiamo dire per certo quali erano le intenzioni ad es.
Come oggi "destra e sinistra" si scaricano le responsabilità e strumentalizzano, plasmano ognuna le idea della controparte, come possiamo arrivare alla verità di situaizoni di contrasto così lontani nel tempo.
I libri di storia (siano di sicilinao o di razio) chi li scrive? i documenti chi li ha redatti, quali sono conservati e chissà quanti distrutti etc...

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domenica 28 settembre 2008, ore 15:09
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ma cavolo, quello che è successo in sicilia è ampiamente doculemtato. Ser certi achivi erano chiusi ed adesso sono aperti bisogna dargli un valore. Se a bronte l'EROE BIXIO fece carne da macello di poveri innocenti obbedendo all'altro EROE GARIBALDI perchè non bisogna tenerne conto. Se in calabria, Campania, Basilicata ci furono sanguinose rivolte verso il padrone Piemontese e i libri di RAZIO non li riportano perchè non dobbiamo parlarne. Se la sicilia e tutto il meridione da querl momento hanno avuto tuta un altra storiua fatta di povertà di inseguomento al nord, di emigrazione, di arretratezza, perchè non dobbiamo ammmetterlo. Solo perchè sui libri di liceo, quelli scritti dai vincitori, non viene riportato?
prima di quel momento, il regno delle due sicilie, TERZA POTENZA MONDIALE secondo la conferenze delle nazioni, era tecnologicamente ed economicamente molto più avanzata dello stato savoiardo. primi istituti di credito, illuminazione pubblica, ferrovie ( Non a caso la Prima ferrovia in Italia fi la Napoli- Portici, e non una qualunque milano piacenza). La storia la conosciamo, basta leggerla. Se i testi di razio ignorano la storia di sicilia non possiamo prenderli come riferimento.

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domenica 28 settembre 2008, ore 19:11
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Sarò dolce con te... :D putroppo io credo che il mite Razio non neghi che Nino Bixio abia fatto delle stragi oppure non so che gli americani nel 1943 abbiano fatto delle stragi come la strage di Biscari ecco spegato il movimento del "non si parte" del 1945

http://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Biscari

io credo che in tutte le guerre non esistono buoni e cattivi ci sono sempre delle teste caldi , certo a volte in politica viene applicato come diceva Macchiavelli "Il fine giustifica i mezzi". ma cmq adesso nel 2008 , parlare di Garibaldi , è stato positivo perchè ha liberato la sicilia dai borboni , ma come tutte le cose dove ci sono invasioni o liberazioni ci sono morti...questo è il punto secondo me ..credere nel 2008 nella pace fra i popoli e nella storia repubblicana....

giusto Sinistra nazionale o socialismo nazionale ? :D :D

perchè le lamentele senza coscienza storica , cadano nell'imbroglio elettorale per fini politici. :oops:


domenica 28 settembre 2008, ore 19:40
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roy greich ha scritto:
Sarò dolce con te... :D putroppo io credo che il mite Razio non neghi che Nino Bixio abia fatto delle stragi oppure non so che gli americani nel 1943 abbiano fatto delle stragi come la strage di Biscari ecco spegato il movimento del "non si parte" del 1945

http://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Biscari

io credo che in tutte le guerre non esistono buoni e cattivi ci sono sempre delle teste caldi , certo a volte in politica viene applicato come diceva Macchiavelli "Il fine giustifica i mezzi". ma cmq adesso nel 2008 , parlare di Garibaldi , è stato positivo perchè ha liberato la sicilia dai borboni , ma come tutte le cose dove ci sono invasioni o liberazioni ci sono morti...questo è il punto secondo me ..credere nel 2008 nella pace fra i popoli e nella storia repubblicana....

giusto Sinistra nazionale o socialismo nazionale ? :D :D

perchè le lamentele senza coscienza storica , cadano nell'imbroglio elettorale per fini politici. :oops:



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domenica 28 settembre 2008, ore 19:42
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Garibaldi ha consegnato la SICILIA al piemonte, non vedo nessuna liberazione. E per tornare all'argomento del TOPIC, il nostro statuto rimane ancora un eccellente strumento che i siciliani ignorano, una delle più moderne costituzioni del mondo. Autonomia per noi vuol dire progresso, identità, orgoglio.

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domenica 28 settembre 2008, ore 19:47
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Ok ma l'onorevole Aldisio che ha fatto la legge era contrario al separatismo e al Mis. :oops:


domenica 28 settembre 2008, ore 19:51
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roy greich ha scritto:
Ok ma l'onorevole Aldisio che ha fatto la legge era contrario al separatismo e al Mis. :oops:
e quindi?

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domenica 28 settembre 2008, ore 19:56
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Dico i movimenti sicilianisti o altri ancora scendono per le lotte della nostra isola come l'mpa ma c'è poco di autonomia :oops:
vedi un Latteri oppure i politici di Gela che sono passati in massa nell'mpa


domenica 28 settembre 2008, ore 20:01
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